с чего начинается родина
Jan. 16th, 2026 08:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zenpolymer2Интересный вопрос.
В одном из жж обсуждался вопрос эмиграции,и,попутно с ним,возник другой, интересный для меня вопрос.
Вопрос был таким:что можно понимать под словом "Родина"?
Место ли это(или страна) где ты родился и вырос?
Или же место,где ты чувствуешь себя "на Родине" (вне зависимости от места рождения и т.д)?
Вопрос не такой уж праздный.
Многие понимают под словом"Родина" место рождения, общность языка,привычной культуры и любви к сему предмету
"несмотря ни на что".
Они имеют на это право,это личное мнение, безусловно.
Для меня же Родина-это прежде всего место,где ты чувствуешь себя ЧЕЛОВЕКОМ.
(Материальные ценности и удобства,безусловно,имеют место,но не oни-главные).
А вот место,где ты не чуствуешь себя чужим,или человеком 2-го сорта--это уже куда более важные ценности,по моему.
И место,где ты родился и вырос,уже не имеют к этому никакого отношения.Это-просто каприз судьбы-так получилось,ты родился на определенном кусочке географической карты.
И если Родина-мать(и те,кто TAM живет и считаeт ее своими сыновьями) относится к тебе,как мачеха,то "Родина" ли она вообще?
По этому поводу хорошо выразился
Марк Твен(немножко о другом,но схожее понятие).
Преданность к своей стране-всегда.
Преданность к своему правительству-только тогда,когда оно его заслуживает.
Я бы это переиначил.
Любовь к Родине-только тогда,когда она действительно Родина для тебя.
Как говорится в Экклезиасте:
" Время обниматься и время уклоняться от обьятий.
Время сажать и время вырывать посаженное."
::::::::::::::::::::
Эмиграция. Ответы на вопросы.
----Потом о впечатлениях. Что удивило?
Поразило сравнительно маленькое количество
людей на улицах..
Бабушка ворчала: людей совсем на улице нет..
Деревня.. ;-)
и большое количеcтво машин.
Город,утопающий в зелени,исключительная тактичность
и вежливость американцев,желание помочь,
даже,когда ты не говоришь(или плохо говоришь) по-английски.
----Что не соответствовало ожиданиям?
Даже не могу и что-то
по этому поводу сказать,пожалуй-ничего.
Скорее-наоборот: все ,что мы увидели и
прочувствовали ,скорее, ПРЕВЗОШЛО
наши самые дикие мечты.
Нам вообще НИЧЕГО не было страшно,после жизни-то в СССР?
Мало денег?--Заработаем,когда станем работать.
Незнание языка?--вЫучимся,не боги горшки обжигают.
Начинать жизнь сначала?--Какие пустяки!
а как же десятки и сотни
тысяч людей,которые сделали это до нас?
И мы сможем!
----- Был ли языковой барьер?
Был,конечно.
Маме,(которая в молодости была учительницей англисйкого
языка ) было попроще ВНАЧАЛЕ..язык у нее довольно
быстро "всплыл"...
мне помогло то,что я общался с Карен и практически
не говорил по русски(кроме семьи и 2-3 друзей)
Папе было сложнее..но и он выучился,постепенно..
Очень помогало и то,что
американцы совершенно не обрашали внимания
на плохой английский..и старались помочь и понять нас..
и так было-Во всем.
В одном из жж обсуждался вопрос эмиграции,и,попутно с ним,возник другой, интересный для меня вопрос.
Вопрос был таким:что можно понимать под словом "Родина"?
Место ли это(или страна) где ты родился и вырос?
Или же место,где ты чувствуешь себя "на Родине" (вне зависимости от места рождения и т.д)?
Вопрос не такой уж праздный.
Многие понимают под словом"Родина" место рождения, общность языка,привычной культуры и любви к сему предмету
"несмотря ни на что".
Они имеют на это право,это личное мнение, безусловно.
Для меня же Родина-это прежде всего место,где ты чувствуешь себя ЧЕЛОВЕКОМ.
(Материальные ценности и удобства,безусловно,имеют место,но не oни-главные).
А вот место,где ты не чуствуешь себя чужим,или человеком 2-го сорта--это уже куда более важные ценности,по моему.
И место,где ты родился и вырос,уже не имеют к этому никакого отношения.Это-просто каприз судьбы-так получилось,ты родился на определенном кусочке географической карты.
И если Родина-мать(и те,кто TAM живет и считаeт ее своими сыновьями) относится к тебе,как мачеха,то "Родина" ли она вообще?
По этому поводу хорошо выразился
Марк Твен(немножко о другом,но схожее понятие).
Преданность к своей стране-всегда.
Преданность к своему правительству-только тогда,когда оно его заслуживает.
Я бы это переиначил.
Любовь к Родине-только тогда,когда она действительно Родина для тебя.
Как говорится в Экклезиасте:
" Время обниматься и время уклоняться от обьятий.
Время сажать и время вырывать посаженное."
::::::::::::::::::::
Эмиграция. Ответы на вопросы.
----Потом о впечатлениях. Что удивило?
Поразило сравнительно маленькое количество
людей на улицах..
Бабушка ворчала: людей совсем на улице нет..
Деревня.. ;-)
и большое количеcтво машин.
Город,утопающий в зелени,исключительная тактичность
и вежливость американцев,желание помочь,
даже,когда ты не говоришь(или плохо говоришь) по-английски.
----Что не соответствовало ожиданиям?
Даже не могу и что-то
по этому поводу сказать,пожалуй-ничего.
Скорее-наоборот: все ,что мы увидели и
прочувствовали ,скорее, ПРЕВЗОШЛО
наши самые дикие мечты.
Нам вообще НИЧЕГО не было страшно,после жизни-то в СССР?
Мало денег?--Заработаем,когда станем работать.
Незнание языка?--вЫучимся,не боги горшки обжигают.
Начинать жизнь сначала?--Какие пустяки!
а как же десятки и сотни
тысяч людей,которые сделали это до нас?
И мы сможем!
----- Был ли языковой барьер?
Был,конечно.
Маме,(которая в молодости была учительницей англисйкого
языка ) было попроще ВНАЧАЛЕ..язык у нее довольно
быстро "всплыл"...
мне помогло то,что я общался с Карен и практически
не говорил по русски(кроме семьи и 2-3 друзей)
Папе было сложнее..но и он выучился,постепенно..
Очень помогало и то,что
американцы совершенно не обрашали внимания
на плохой английский..и старались помочь и понять нас..
и так было-Во всем.
no subject
Date: 2026-01-17 05:27 pm (UTC)Есть люди,которым вовсе и не так нужно было уезжать.
а есть и люди,которым так уже невозможно было дышать.
no subject
Date: 2026-01-17 05:46 pm (UTC)Я поясню свою начальную мысль – я не слишком интересовался у людей «путём в эмиграцию», но кажется почти никто не приезжал, получая сразу гринкарту, возможно, кто-то и выигрывал, но не по пятому пункту. То есть пробивались – и это был базовый контекст. Другая история.
А Вы предложили интересную, необычную мысль, о которой я раньше не задумывался.
no subject
Date: 2026-01-17 06:07 pm (UTC)гиперболизацией, вполне обыденной в оправданиях
::::::::::
отнюдь.ВЫ глубоко ошибаетесь.
Спросите(тех,кто уехал в 1970-80х,особенно)и они вс еили почти все скажут Вам-дышать им в ССР было
невозможно.
и никакой гиперболизации и эмоциональности-это была РЕАЛЬНОСТЪ.
жестокая и повседневная реальность
no subject
Date: 2026-01-17 08:38 pm (UTC)Да, эта проблема есть, вопрос как с ней быть и что делать.
no subject
Date: 2026-01-17 08:57 pm (UTC)и даже СССР 1987го.страна менялась каждые 3-4 года,так что то,
что ВЫ пишете-сущая демагогия.
Но дело даже нев этом-Вы ведете себя по меньшей мере-невежливо,можно сказать,по хамски в чужом
журнале.
Это неприемлемо,поэтому-всего Вам доброго,и закрываю перед Вами дверь крепко.
no subject
Date: 2026-01-17 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-17 08:59 pm (UTC)Извините,но Вы не оставляете мне другого Выхода.
no subject
Date: 2026-01-17 06:09 pm (UTC):::::::::::
повезло?
ВЫ,должно быть,шутите?
Как бы ВЫ почувствовали,если бы Вас гонял сержант-юдофоб(После обеда,с полным желудком) по 1км в день..
толко зa то,что ты родился не с "той" национальностью.
Я бы не назвал это "везением."
Это был поворотный пункт,да.
Везение???
Врагу бы не пожелал такого "везения."
А Вы предложили интересную, необычную мысль, о которой я раньше не задумывался
:::::::::::::::::
Каждый выбирал СВОЙ путь..и решения уехать базировались на разных предпосылках:
--на этнической дискриминации
--на том,что детям уже не было дороги никуда,не было ни карьеры,ни будущего.
-на желания построить жизнь сначала,не оглядываясь не обстоятельства и на государство